<div dir="ltr">Hello, Nancy.<div><br></div><div>Wikibooks are great, but those documents aren't nearly as didactical and easier to read than these copyrighted works. Despite they aren't perfect and offer simplifications I don't get (I did read a free chapter from the author on Usenet about getting LT3086 from Linear Technology to make an adjustable power supply. Its okay, but those are expensive chips and I would prefer to use discrete electronics), they are easy to read.</div><div><br></div><div>I understand writing proper books about electronics or any other technical stuff without being boring, having good/excellent writing, proper design and great explainings (so people without proper physics and/or maths are able to understand it and learn that missing stuff) is a total challenge and it would require a totally dedicated team of people. After all Newnes, Cambridge Press and others have tons of money to invest in writers, graphic artists (okay they are from India and cheap labor, but still too much to pay) and scientific people fixing the texts. I'm still not sure if the same QA could be done in a Wiki way, without a strong project management.</div><div><br></div><div>Another idea I had is about didactical games for learning the core concepts to practical exercises without getting boring. I would like some kind of mix between "There are no electrons" from Kenn Amdahl, Cisco Binary Game, the best humour from classic adventure games (Lucas Arts, Sierra and such) with some kind of adult but not stupid twist, Forrest Mims way, from basic to intermediate about electronics (like in Art of Electronics) and interactive exercises from all topics. But that would require a big team of very dedicated people, a very-advanced-and-very-educational-classic-style-good-looking-good-playability-and-not-boring-at-all game aimed to adults is a very difficult challenge, I think.</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Thu, Mar 12, 2015 at 4:35 PM, Nancy Ouyang <span dir="ltr"><<a href="mailto:nancy.ouyang@gmail.com" target="_blank">nancy.ouyang@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">I strongly object to using the term "Free Hardware", as stated previously [1]. I hope other people agree with me, or care to explain otherwise.<div><br></div><div><span name="Timofonic" style="font-size:12.8000001907349px">Timofonic<span style="white-space:nowrap">:</span></span></div><div><br><div>I like the idea of GSoC, but for hardware, or more accurately, for developing open-source computer-aided-hardware-design tools and standards / standard file formats. </div><div>Wow, what a mouthful. Maybe it's time to poke google.</div><div><br></div><div>Anyway, I'm pretty distressed by the millions of dollars being poured into closed-source 123D, Circuitmaker, OnShape and the continued lack of interoperability in circuit design land. (also in my opinion we should explicitly search for UI/design contributors... I think prioritizing usability could even give open-source tools a lead in EDA).</div><div><div><br></div><div>Re: open books, <a href="http://en.wikibooks.org/" target="_blank">http://en.wikibooks.org/</a></div><div><br></div><div>=====</div><div>[1] </div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex" class="gmail_quote"><span style="color:rgb(0,0,0);white-space:pre-wrap">I do not know the difference between free software and open source<br></span>software. I assume "OSS" is more business-friendly. I don't particularly<br>care and certainly hope that OSHW does not split in a similarly confusing<br>manner (distinguishing "free hardware" vs "open-source hardware" would <b>just<br>be exasperating</b>).</blockquote><div><pre style="white-space:pre-wrap;color:rgb(0,0,0)"><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;white-space:normal"><a href="http://lists.oshwa.org/pipermail/discuss/2015-March/001461.html" target="_blank">http://lists.oshwa.org/pipermail/discuss/2015-March/001461.html</a><br></div><div><br></div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;white-space:normal"></div></pre></div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><font><font color="#666666">~~~<br><a href="http://narwhaledu.com" target="_blank">narwhaledu.com</a>, educational <a href="http://gfycat.com/ExcitableLeanAkitainu" target="_blank">robots</a> [[<(._.)>]] </font></font><a href="http://www.orangenarwhals.com" style="font-size:12.8000001907349px" target="_blank">my personal blog</a><span style="color:rgb(102,102,102);font-size:12.8000001907349px">, orangenarwhals</span></div><div><font color="#666666"><a href="http://arvados.org" target="_blank">arvados.org</a> (open source software for provenance, reproducing, and scaling your analyses)</font></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote"><span class="">On Thu, Mar 12, 2015 at 11:06 AM, Timofonic <span dir="ltr"><<a href="mailto:timofonic@gmail.com" target="_blank">timofonic@gmail.com</a>></span> wrote:<br></span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><span class="">Hello.<br>
<br>
I'm new at electronics, but I was thinking about it.<br>
<br>
I have some questions about Free/Open Hardware, maybe even full of radical thinking:<br>
<br>
- Can IC based designs be considered as Free Hardware if the design and manufacture process aren't free too? I have some simple examples: lm237-based adjustable power supply vs one using only discrete components (are those patents expired?  Another issue), computer hardware such as Raspberry Pi using free schematics but proprietary components (CPU and others).<br>
<br>
- Can computer systems with open source  schematics and PCB not full featured open source hardware drivers be considered as Open Hardware? Raspberry Pi or an hypothetical Open Hardware AMD-based motherboard with ported Coreboot, but opensource hardware drivers a lot behind the proprietary ones, OpenPandora/Dragon using PowerVR GPU without proper Open Source hardware drivers.<br>
<br>
- Free Hardware designs but using proprietary software such as DipTrace/Eagle/Altium/CircuitMaker/Other.<br>
<br>
- Are there some kind of planning for priorities of projects to be done and some effective way to incentivate it? For example, something similar to GSoC but for hardware.<br>
<br>
- What about Free/Open Hardware tes tools? High precision power supplies and multimeters, soldering iron stations, oscilloscopes, logic analyzers, CNC, UV PCB exposure boxes...<br>
<br>
- What about Free/Open Hardware from the ground up? High quality open learning material: <br>
--Open Books: different levels from basic for children (no idea about available material, sorry) and adults such as  works from Forrest Mims  to complete (think of something like Art of Electronics and Practical Electronics for Inventors) and advanced, organize translations , didactical games even for adults but not dummy ones, practices, volunteering tutors for learning aid to people interested on Free/Open hardware but having issues with the learning process and collaboration with learning centers (schools, colleges, vocational training schools, universities...).<br>
-- Software: EDA (KiCad and FreeEDA looks promising) and a solid interoperability file format initiative similar to IDF and OpenDocument, favouring development of new tools and good project management.<br>
<br>
Kind regards. <br><br></span><div class="gmail_quote"><span class="">El 12 de marzo de 2015 12:15:20 CET, "Antoine, as a contact of a free smallwindturbine project" <<a href="mailto:smallwindturbineproj.contactor@gmail.com" target="_blank">smallwindturbineproj.contactor@gmail.com</a>> escribió:</span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><span class=""><span>
<div dir="ltr"><div><div><div><div><div>Excuse me all, but I just would like to write this: the question of "free" for everything-but-software, is a right question, with or without philosophical inputs, with or without pro or cons arguments.<br><br></div>For instance, the level of requirements of GNU-GPL terms and conditions, is not yet completely replicated and reach into the non-software univers. That is a fact.<br></div>The question is: is it possible to reach such a level of GNU-GPL for everything-but-software, and how could it be reach ?<br></div>The question should not be: reaching such a level, is it good or bad ?<br><br></div><div>Works, publications, of FSF or their representatives or members, on this question of "free notion for everything-but-software", will be very useful for all of us, don't you think ?<br></div><div><br></div>Freely,<br></div>Antoine<br></div></span></span><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015
 -03-11
21:28 GMT+01:00 Emilio Velis <span dir="ltr"><<a href="mailto:contacto@emiliovelis.com" target="_blank">contacto@emiliovelis.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><span class=""><span><div>If you don't have a strong philosophical argument against the "sweat of the brow" provisos, then there is no real case against property.<br><br></div></span></span>Regarding these arguments, although it's not specifically 'libre', a good case for hardware as part of the commons and peer production is laid out by Michel Bauwens in his FLOK research paper about transitioning to a commons-based society: <a href="https://floksociety.co-ment.com/text/xMHsm6YpVgI/view/" target="_blank">https://floksociety.co-ment.com/text/xMHsm6YpVgI/view/</a>. I think there are more on the subject on that project, but there are so many papers that I lost track of all of them. I think it was George Dafermos who w
 as in
charge of developing the model for commons-based production.<br><br></div><div><div class="h5"><div><div><div><div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 11 March 2015 at 14:18, Matt Maier <span dir="ltr"><<a href="mailto:blueback09@gmail.com" target="_blank">blueback09@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p dir="ltr">It's also confusing that in an argument based on pure morality, the conclusion is somehow that because something is too hard it is not a moral imperative. I never understood that part of Stallman's argument. </p>
<p dir="ltr">He always said that hardware wasn't relevant to Free Software. It looks like he's changing his mind because proprietary hardware might make it impossible to run Free Software.</p>
<p dir="ltr">I've never heard a good argument for why a thing MUST be libre. Taking it to that extreme seems like it just discourages creation. It means that the creator has to give up control of their creation or they're inescapably immoral merely because they didn't give up control. I don't think there's much of a precedent in philosophy for the idea that it's inherently wrong to control the thing you created. If you add something to the world the only reason anybody can have a discussion about whether or not you should give it away is because you made it in the first place. Seems like creation is a prerequisite to sharing.</p>
<p dir="ltr">Of course, I strongly encourage sharing :)</p><div><div>
<div class="gmail_quote">On Mar 11, 2015 1:01 PM, "Emilio Velis" <<a href="mailto:contacto@emiliovelis.com" target="_blank">contacto@emiliovelis.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Not to mention the lack of viability in most cases of jumping right into that definition without any context. I think that any 'free' endeavor of the sort should not be derived from a philosophical standpoint on intangibles, but rather on the study of philosophy behind private property (perhaps an anti-Lockean view). Drawing a software-hardware parallel is confusing to say the least.<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 11 March 2015 at 13:57, Drew Fustini <span dir="ltr"><<a href="mailto:pdp7pdp7@gmail.com" target="_blank">pdp7pdp7@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">hmm, just saw this on Slashdot:<br>
"Why We Need Free Digital Hardware Designs"<br>
<a href="http://hardware.slashdot.org/story/15/03/11/1648243/why-we-need-free-digital-hardware-designs" target="_blank">http://hardware.slashdot.org/story/15/03/11/1648243/why-we-need-free-digital-hardware-designs</a><br>
<br>
Links to Wired:<br>
<a href="http://www.wired.com/2015/03/need-free-digital-hardware-designs/" target="_blank">http://www.wired.com/2015/03/need-free-digital-hardware-designs/</a><br>
<br>
It appears to me that Richard Stallman wrote this article.<br>
<br>
Here is a quote:<br>
"the concept we really need is that of a free hardware design. That’s<br>
simple: it means a design that permits users to use the design (i.e.,<br>
fabricate hardware from it) and to copy and redistribute it, with or<br>
without changes. The design must provide the same four freedoms that<br>
define free software."<br>
<br>
I do like the philosophy behind it, but I am afraid the introduction<br>
of the term "Free Hardware" will increase confusion about hardware<br>
licensing.<br>
<br>
cheers,<br>
drew<br>
_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
</blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br></blockquote></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br></div></div></div></div></blockquote></div><br></div><div><div class="h5"><div><div>
<p style="margin-top:2.5em;margin-bottom:1em;border-bottom:1px solid #000"></p><pre><hr><br>discuss mailing list<br><a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss@lists.oshwa.org</a><br><a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br></pre></div></div></div></div></blockquote></div><div><div class="h5"><span><font color="#888888"><br>
-- <br>
Sent from my Android device with K-9 Mail. Please excuse my brevity.</font></span></div></div></div><div><div class="h5"><br>_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br></div></div></blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>