<div dir="ltr"><div>Ok, now I see the Solidworks thing, but I think that you will have to take that matter with MIT, not with SW! :) That is another matter entirely, and I think that it's one of the main reasons open software usually lags behind: it's hard to motivate people with anything other than money (and sex maybe). So you'll get a good open software only if someone pays for that (but then it hardly remains open), or if a group is completely obsesed with that and has the right knowledge to make it. That makes me think, if there are people like you that would give money to develop a project, is there a crowdfunding website that specializes on free software? The big problem I see with that, is that big sponsors will want to control the direction of the development. Well, I'm digressing.<br><br></div>I think I made some confusion on the names; I was thinking about the Edison. Oddly enough, they don't make open hardware claims on that: <a href="http://www.intel.com/content/www/us/en/do-it-yourself/edison.html">http://www.intel.com/content/www/us/en/do-it-yourself/edison.html</a> <br>By the way, are we ok with GPS and GSM black boxes and not with Edison? I think that if Intel released the design files for the Edison's breakout board, that would put them on par with the Arduino: after all, we don't have the internal design files for the ATMEGA328 either. <br>About the Galilelo, they should just drop the OSHW claim and be done with that (or release files, but I think that's unlikely).<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015-03-06 12:48 GMT+01:00 Nancy Ouyang <span dir="ltr"><<a href="mailto:nancy.ouyang@gmail.com" target="_blank">nancy.ouyang@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hmm, I never got around to finishing it :D thanks for your thoughts.<div><br></div><div>I would be 100% fine with Intel releasing their Altium files. That would meet the agreed definition of OSHW. Altium being hella expensive and the non-inter-compatilbility and closed-source world of circuit CAD files is a related but separate issue in my opinion.<div><br></div><div>Okay, what I didn't get around to writing down in a concise manner was basically the thought that, with companies like github and tindie, it is more okay (altho not ideal) because at least they depend on us as much as we depend on them.</div><div><br></div><div>re: explaining the backlash, it is kind of rooted in suspicion of how big companies will pour time and effort into "new markets", offer <b>closed source </b>products, and those projects can get axed on a whim because business people decided the "risky new venture" did not end up making money for the shareholders/CEO. So I think that it is <b>very</b> not ideal for Autodesk to spend hella money on a closed-source 123D, it can become better than current open-source tools for teachers / education, everyone will adopt it, and then 10 years later when they graduate they are in a world of pain. Or 2 years later Autodesk can stop hosting 123D and axe the project, and everyone will have useless files they can't do anything with, or worse their designs are just gone.</div><div><br></div><div>That is where solidworks comes in. I graduated from MIT, which gets plyed with hella free Solidworks because it was cofounded by some MIT alum, and trying to pay for solidworks after graduating made me exceptionally unhappy.*</div><div><br></div><div>I do admit I probably have an anti-big-corporation streak after doing my 1120s for my startup as well. :o I am not sure I could remove that bent and still feel inspired to write this piece. It seems more like a factual statement of the fact that there is backlash, to me.</div></div><div><br></div><div><br></div><div><div>* I would be in fact be willing to donate half my income this year so that someone suitably talented could work on an open-source alternative to solidworks full-time. parametric CAD and also a more sculpty option (perhaps built on wings 3d). that is how important it is. sadly i don't have the technical chops nor willpower to work on one thing for that long to do it myself.</div></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><span class=""><br clear="all"><div><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><font><font color="#666666">~~~<br><a href="http://narwhaledu.com" target="_blank">narwhaledu.com</a>, educational <a href="http://gfycat.com/ExcitableLeanAkitainu" target="_blank">robots</a> [[<(._.)>]] </font></font><a href="http://www.orangenarwhals.com" style="font-size:12.8000001907349px" target="_blank">my personal blog</a><span style="color:rgb(102,102,102);font-size:12.8000001907349px">, orangenarwhals</span></div><div><font color="#666666"><a href="http://arvados.org" target="_blank">arvados.org</a> (open source software for provenance, reproducing, and scaling your analyses)</font></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
<br></span><div><div class="h5"><div class="gmail_quote">On Fri, Mar 6, 2015 at 6:28 AM, Mastro Gippo <span dir="ltr"><<a href="mailto:gipmad@gmail.com" target="_blank">gipmad@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div>Hi everybody, I'm all in for OSHW and I hate anyone using the image of a community to promote stuff, but I didn't like the tone of the letter. I don't think that threatening people is a good way to get what we want. From what I see here, no one batted an eye when people agreed that GPS, GSM and all sort of modules are ok to use on OSHW designs, even if they are black boxes, but now we're bashing Intel for the same thing. <br>I think that even if Intel released their Altium design files, they would still be borderline compliant because Altium is commercial, so why bother? Sure, they could have designed it with kicad, but IMHO kikad is not complete enough for Intel's (industrial) designs (or else everyone would use it and Altium would go bankrupt).<br></div>So, given the GPS module "agreement", I think that Intel could just release the docking boards design files to be able to say that they are compliant.<br></div>I don't understand the point of the footnote either; what's the matter with Solidworks in this discussion??? Am I missing something? Aren't they free to make a commercial product and sell it?<br></div><br></div><div><div><div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015-03-06 4:42 GMT+01:00 Jeffrey Warren <span dir="ltr"><<a href="mailto:jeff@publiclab.org" target="_blank">jeff@publiclab.org</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p dir="ltr">+1 w Nancy and +1 letter!</p>
<p dir="ltr">(Hi Seth!)<br>
</p><div><div>
<div class="gmail_quote">On Mar 5, 2015 8:23 PM, "Nancy Ouyang" <<a href="mailto:nancy.ouyang@gmail.com" target="_blank">nancy.ouyang@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Re: Galileo, Why can't they just stay away from the words "open source hardware"? I don't understand what's so blinking hard about that. <div><br></div><div>I'm fine with Edison being closed-source and Intel protecting something they spent a lot of resources on. That's because they<b> don't claim it's open source hardware</b>.<div><br></div><div>Sure, I'm drafting a letter. I'm working on etherpad and will ask for help editing soon.</div><div><a href="http://etherpad.mit.edu/p/oshw-may-2015" target="_blank">http://etherpad.mit.edu/p/oshw-may-2015</a><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><font><font color="#666666">~~~<br><a href="http://narwhaledu.com" target="_blank">narwhaledu.com</a>, educational <a href="http://gfycat.com/ExcitableLeanAkitainu" target="_blank">robots</a> [[<(._.)>]] </font></font><a href="http://www.orangenarwhals.com" style="font-size:12.8000001907349px" target="_blank">my personal blog</a><span style="color:rgb(102,102,102);font-size:12.8000001907349px">, orangenarwhals</span></div><div><font color="#666666"><a href="http://arvados.org" target="_blank">arvados.org</a> (open source software for provenance, reproducing, and scaling your analyses)</font></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Thu, Mar 5, 2015 at 8:12 PM, Hunter, Seth E <span dir="ltr"><<a href="mailto:seth.e.hunter@intel.com" target="_blank">seth.e.hunter@intel.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Hi Everyone,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Here are the Edison Source files they provide:
<a href="http://www.intel.com/support/maker/edison.htm" target="_blank">http://www.intel.com/support/maker/edison.htm</a>   The Edison unit is closed – but everything around it should be well documented. I think the reason is that the SOC and Edison package is a 9 layer board
 and the Tangier team spent a long time turning a mobile phone SOC and the Broadcom Wifi/Bluetooth into a small unit that could be integrated with products in a modular way.  <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">What I want to figure out is if you can convert an Allegro and Orcad files into a format that makers can work with.
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Regarding Galileo here is what I could find:
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Galileo gen 1:
<a href="https://communities.intel.com/community/makers/galileo/documentation/galileodocuments" target="_blank">
https://communities.intel.com/community/makers/galileo/documentation/galileodocuments</a>
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Galileo gen 1 reference design:
<a href="http://downloadmirror.intel.com/24514/eng/Galileo%20Reference%20Design.zip" target="_blank">
http://downloadmirror.intel.com/24514/eng/Galileo%20Reference%20Design.zip</a>  (its in a format called brd)<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Galileo gen 2:
<a href="https://communities.intel.com/community/makers/galileo/documentation/intel-galileo-gen-2-development-board-documents" target="_blank">
https://communities.intel.com/community/makers/galileo/documentation/intel-galileo-gen-2-development-board-documents</a>
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">What’s weird is that at one point I downloaded the board files for Galileo Gen 1 to try and understand if makers/developers could use them to go to product
 with the Quark SOC – and they were on the web and easy to find.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">I don’t work directly with the software groups that make these boards but I’ve gotten to know their org fairly well. We are trying to find a way to gently push
 them towards OSH standards. If folks can send me feedback about this I’ll gather it together to see where these products are with regard to the checklists – I’m not sure if anyone has ever done this… but it would be useful to present that information to the
 right people and I know the right channels I think.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Seth Hunter<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#222222;background:white"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#222222;background:white">-------------</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#222222"><br>
<span style="background:white">Seth Hunter</span><br>
<span style="background:white">PhD, MIT Media Lab - Research Scientist at Intel Labs</span></span><span style="color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#222222"><a href="http://www.perspectum.com/" target="_blank">website</a>  |  <a href="http://arplay.tumblr.com/" target="_blank">inspiration</a> |  <a href="http://flickr.com/photos/sethismyfriend/" target="_blank">life</a> 
  <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#222222">-------------<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><a name="14beeea8eba80af3_14beed80727bea60_14beed733da956c6_14bed2d1a5d711b0_14becadc2440bf47_14beca45b7a3c279__MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></a></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""> <a href="mailto:discuss-bounces@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss-bounces@lists.oshwa.org</a> [mailto:<a href="mailto:discuss-bounces@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss-bounces@lists.oshwa.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Nancy Ouyang<br>
<b>Sent:</b> Thursday, March 05, 2015 4:39 PM<br>
<b>To:</b> The Open Source Hardware Association Discussion List<br>
<b>Subject:</b> Re: [Discuss] is intel edison open-source hardware?<u></u><u></u></span></p><div><div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">sorry, the galileo. i couldn't figure out from the web if Intel claims edison is open-source or not, but a friend told me it wasn't.<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#666666">~~~<br>
<a href="http://narwhaledu.com" target="_blank">narwhaledu.com</a>, educational <a href="http://gfycat.com/ExcitableLeanAkitainu" target="_blank">
robots</a> [[<(._.)>]] </span><a href="http://www.orangenarwhals.com" target="_blank"><span style="font-size:9.5pt">my personal blog</span></a><span style="font-size:9.5pt;color:#666666">, orangenarwhals</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#666666"><a href="http://arvados.org" target="_blank">arvados.org</a> (open source software for provenance, reproducing, and scaling your analyses)</span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Thu, Mar 5, 2015 at 7:36 PM, Nancy Ouyang <<a href="mailto:nancy.ouyang@gmail.com" target="_blank">nancy.ouyang@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<div>
<p class="MsoNormal"><a href="http://www.intel.com/content/www/us/en/do-it-yourself/galileo-maker-quark-board.html" target="_blank">http://www.intel.com/content/www/us/en/do-it-yourself/galileo-maker-quark-board.html</a><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif";color:#555555">Providing users with a fully open source hardware</span></b><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif";color:#555555"> and software development environment, the Intel
 Galileo Gen 2 board complements and extends the Arduino line of product</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif";color:#555555">10 clicks in all I found was a PDF of the schematic. <a href="http://www.intel.com/support/galileo/sb/CS-035168.htm" target="_blank">http://www.intel.com/support/galileo/sb/CS-035168.htm</a></span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif";color:#555555">While better than nothing, that certainly doesn't fulfill the definition:</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif";color:#555555">"</span><span style="font-size:11.5pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:#373737">The hardware must be released with documentation including design files, and must allow
 modification and distribution of the design files. "</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.5pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:#373737">"These are the original source files that you would use to make modifications to the hardware’s design.
<b>The act of sharing these files is the core practice of open-source hardware</b>."</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.5pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:#373737"><a href="http://www.oshwa.org/definition/" target="_blank">http://www.oshwa.org/definition/</a></span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.5pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:#373737">Just checking if someone knows better than me what's going on here.<br clear="all">
</span><u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#666666">~~~<br>
<a href="http://narwhaledu.com" target="_blank">narwhaledu.com</a>, educational <a href="http://gfycat.com/ExcitableLeanAkitainu" target="_blank">
robots</a> [[<(._.)>]] </span><a href="http://www.orangenarwhals.com" target="_blank"><span style="font-size:9.5pt">my personal blog</span></a><span style="font-size:9.5pt;color:#666666">, orangenarwhals</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#666666"><a href="http://arvados.org" target="_blank">arvados.org</a> (open source software for provenance, reproducing, and scaling your analyses)</span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div></div></div>
</div>

<br>_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br></blockquote></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org" target="_blank">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>