<div dir="ltr">Tom,<div style>IDSA is old (from 1960s), and today they have a full time staff (~10 people) with offices in Washington, and huge group of volunteers, starting with an all volunteer: Board of Directors, regional VPs, Chapter chairs and their committees, conference planners and their committees, and section chairs and their committees, and student chapter chairs and their committees. To run this many groups takes staff - ops, marketing, membership management, sales (sponsorship, conference attendance, award entries), web master, content manager (blogger, photos, video). </div>

<div style>Even without a large paid staff, any operations takes money, and it has to come from somewhere. Typically conferences are break even or money losers. </div><div style>I tend to think that paying for the logo will be hard a hard sell - what's the added value today? Low adoption rates means lower value as well. But, you can't just let anyone use it willy nilly, that means you have no control over who is using it. What if they are acting against the community values?</div>

<div style>Just like products and services, you want to align your core values and benefits with a payment for those benefits. It feels counter intuitive to pay for a logo because you're being open and giving - now you have to pay up.  That being said, you should not be able to use a logo of a community unless you are officially part of that community, therefore I would charge for membership to OSHWA. One of the benefits of membership, is you can use the logo on your projects, and other benefits will be there too (conference price breaks, discussion groups, access to content, advice, forums, etc.), most importantly is the benefit of being part of it all.</div>

<div style>It just like saying you can't put your biker gang badge on your jacket unless you are actually part of the biker gang. The badge patch is free, promote it as much as you can. By the way...if you act poorly, your out of the club - community rules.</div>

<div style><br></div><div style>Marco</div><div style><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Feb 28, 2013 at 1:40 PM, Tom Igoe <span dir="ltr"><<a href="mailto:tom.igoe@gmail.com" target="_blank">tom.igoe@gmail.com</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Thanks, Chris, that's a useful clarification, and it begs the next question:<br>
<br>
Is it okay that OSHWA just focuses on the electronics?  Maybe we have no desire to serve an industrial design audience, say, or a mechanical engineering audience.  Maybe it's specifically about the electronics industry. If so, then your rationale makes perfect sense.  If not, then what are best practices for opening mechanical, structural, etc. designs?<br>


<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
t.<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
On Feb 28, 2013, at 1:35 PM, Chris Church wrote:<br>
<br>
><br>
> On Feb 28, 2013, at 11:58 AM, Tom Igoe wrote:<br>
><br>
>><br>
>> Contrary to Chris' POV, I don't think enclosures are simply protective or decorative.  The physical interface of a device  is part of the enclosure: the buttons, the screen if there is one, the speaker, the connectors -- all of those are functional elements of a finished product.  If we want to see more OSHW finished products, that means giving mechanical engineers and industrial designers more examples of how to functionally open their work.  So how do we describe what's open about a product with multiple manufacturing steps? It doesn't have to be a layered description; anyone want to propose an alternative?<br>


>><br>
><br>
> Hi Tom,<br>
><br>
> I guess I should clarify where my POV comes from here, and it starts at our design: we don't make any of the HMI part of the enclosure.  All of our inputs, screens, etc. are on PCBs which we open-source, and the enclosure really is nothing more than a "plastic protector for the interior components."  This is largely because we do all of our assembly in-house, and its far cheaper to stuff boards than to have people hand-wire buttons, etc.<br>


><br>
> I suppose for those that use primarily panel-mount buttons, etc. that's a different story.  For the few cases where we've had panel-mount equipment (for example a joystick), we put them in the BOM and even provided in-house design 3d models of the parts that we used for placing the holes in the plastic enclosure.  We even include full 3d files of the stuffed boards to make it easier for people to make their own enclosures.<br>


><br>
> I have some tangential words to say on the subject based on my real-world experience with cloners that have shaped our policy of not sharing enclosure machining files, but I think it's better saved for a different conversation on a different day.  But, I'd be happy to share our experiences if anyone wants to know.<br>


><br>
> Chris<br>
> _______________________________________________<br>
> discuss mailing list<br>
> <a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
> <a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@lists.oshwa.org">discuss@lists.oshwa.org</a><br>
<a href="http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.oshwa.org/listinfo/discuss</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.5px;border-collapse:collapse"><font style="color:rgb(51,51,51);font-family:verdana,sans-serif">marco perry</font><span style="color:rgb(51,51,51)"> </span><font style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(51,51,51)" size="4">.</font><font style="color:rgb(51,51,51)"> </font><font style="color:rgb(51,51,51)"><span style="font-family:verdana,sans-serif">principal, pensa<br>

</span></font><span style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(51,51,51)">20 </span><span style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(51,51,51)"><font>jay st., suite 800, brooklyn, ny 11201</font></span></span><div>

<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.5px;border-collapse:collapse"><span style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(51,51,51)"><font>p 718-855-5354</font> </span><font style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(51,51,51)" size="4">.</font><span style="font-family:verdana,sans-serif"><font color="#333333"> </font></span>
<a href="http://www.pensanyc.com/" style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(255,102,0)" target="_blank">blog.pensanyc.com</a> <span style="font-family:verdana,sans-serif"><font color="#333333"> </font><font style="color:rgb(51,51,51);font-family:arial,helvetica,sans-serif" size="4">.</font><font color="#333333"> </font><a href="http://www.pensanyc.com/" style="color:rgb(255,102,0)" target="_blank">www.pensanyc.com</a><font color="#333333"> </font></span></span><font size="4" style="color:rgb(51,51,51);font-family:arial,helvetica,sans-serif">.</font><span style="color:rgb(51,51,51);font-family:verdana,sans-serif;font-size:13px"> @thinkpensa</span></div>


</div>